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Mein Team hat in etwa 16 Mio an Wert. ist es sinnvoll, da jetzt die Flachetappen relativ rar werden und ich ein Sprintteam habe, das Team umzubauen in ein Bergteam? vorallem auf Hinblick auf die Vuelta? würde wohl so etwa das halbe Team gehen... Problem sind halt die Steuerabgaben bei Verkäufen:(

Spike81 wrote:Mein Team hat in etwa 16 Mio an Wert. ist es sinnvoll, da jetzt die Flachetappen relativ rar werden und ich ein Sprintteam habe, das Team umzubauen in ein Bergteam? vorallem auf Hinblick auf die Vuelta? würde wohl so etwa das halbe Team gehen... Problem sind halt die Steuerabgaben bei Verkäufen:(

Flachtettappen gibt es eigentlich immer genug. Die Vuelta als Sprinterteam zu fahren ist allerdings doch eine sehr herausfordernde Unternehmung.

Spike81 wrote:Mein Team hat in etwa 16 Mio an Wert. ist es sinnvoll, da jetzt die Flachetappen relativ rar werden und ich ein Sprintteam habe, das Team umzubauen in ein Bergteam? vorallem auf Hinblick auf die Vuelta? würde wohl so etwa das halbe Team gehen... Problem sind halt die Steuerabgaben bei Verkäufen:(

Bei 16mio sind die Steuerabgaben echt nicht hoch, da verkraftet man locker noch einen teamumbau

team fl wrote:

Spike81 wrote:Mein Team hat in etwa 16 Mio an Wert. ist es sinnvoll, da jetzt die Flachetappen relativ rar werden und ich ein Sprintteam habe, das Team umzubauen in ein Bergteam? vorallem auf Hinblick auf die Vuelta? würde wohl so etwa das halbe Team gehen... Problem sind halt die Steuerabgaben bei Verkäufen:(

Flachtettappen gibt es eigentlich immer genug. Die Vuelta als Sprinterteam zu fahren ist allerdings doch eine sehr herausfordernde Unternehmung.

ich würde ja auch ein Teamumbau machen und auf ein Bergteam umschalten... die Vuelta ist zu hügelig für ein Sprinterteam

Teamname hinschreiben wäre sinnvoll das nächste Mal. Dann muss man nicht eine Forumsuche machen um rauszufinden dass du Vampir slayers bist

Team zuerst: Die Frage ist weniger ob es viele oder wenige Flachetappen gibt, sondern ob dir das Team gefällt, ob dir sprinten gefällt. Ob du ein REINER Sprinter bleiben willst, oder ein Sprinter mit anderen Ambitionen, oder gar kein Sprinter mehr.
Als Sprinterteam sieht das Team doch gut aus, gibt keinen Grund was zu ändern.
Eventuell das Trikot färben zwar.

Sonst, denke mal einen 10. Fahrer holen wäre gut, wenn du genug Geld hast. Das kann dann durchaus auch ein Klassiker sein, wenn du nicht reiner Sprinter bleiben willst. Aber kommt darauf an was dir so gefällt, wie gesagt.

Vuelta als Sprinterteam... ja ok, nicht superb, aber

2. Etappe, ein 6er bei Km 125 momentan. (Kann alles noch ändern) Sprint möglich
5. Etappe, ein 7er in der Runde da, härter, alleine für dich zu schwer weil dir auch die Abfahrt etwas fehlt, resp nur Taxa, der mit 87 aber eher später tempo machen will normalerweise.
7. Etappe, ein 6er 20 Km vor dem Ziel. Hart. Alleine unmöglich, sonst Teamabhängig. Ein Feld mit ein paar Sprinterteams kann das holen, nur sieht man sowas selten. FL-Petit Singe-Gaurain, würde das holen.
10. Etappe: Sprint normalerweise
12. Etappe: Sprint normalerweise
13. Etappe: 2 5er kurz vor dem Ziel... Angriffe und Siebe nicht ungefährlich, kommt aufs Feld an. Trotz des furchterregenden Profils aber nicht unmöglich.
18. Etappe: 6er 40 Km vor dem Ziel, dann ein 5er noch irgendwo möglich
19. Etappe: 5 5 40 Km (etwas weniger) vor dem Ziel. Halt immer die Frage wer im Feld ist, aber möglich
21. Etappe: Sprint

Also 9 mögliche Etappen. Aber ACHTUNG, die Profile noch nicht fix, einige können noch einfacher werden, andere schwerer vielleicht. Oder alles bleibt weil niemand die Vuelta analysieren will. Das Terrain für Sprinter ist also da, wohl die sprinterfreundlichste GT 2012. Die Frage halt: WER fährt. Wenn du ein Feld mit ein paar Teams hast die auf ihren Sprinter fahren, müssen nicht mal reine Sprinterteams sein, dann kann's viele Sprints geben. Wenn du Pech hast und in einem Feld voller "Top"manager bist, dann.... das sind dann die die einen 92 Sprinter haben, täglich ausreissen um Kohle abzugreifen, wenn die Flucht nicht klappt noch mit dem Sprinter die Kohle holen wollen...

Vuelta für Sprinter im Prinzip sehr gut, aber bei RSF....mal sehen

Eben, Teamumbau kommt darauf an wie gut dir das Sprinten gefällt. Könntest natürlich einen Fahrer verkaufen und einen Bergfahrer kaufen, damit du auch bei den Bergetappen was zu tun hast... Dann Campedores oder Monster weg, und einen Bergfahrer kaufen... kannst du auch. Das ganze Team umstellen würde ich aber nicht, ist doch ein gutes Sprinterteam. Wenn du noch einen Bergfahrer willst, die Frage wann... vor dem Monatswechsel damit er Form hat? Dann schleppst aber den teuren Kerl bei vielen Rennen bis zur Vuelta mit. Kurz vor der Vuelta? Dann keine Form. Aber egal ob du einen Bergfahrer nimmst oder nicht, mittelkurzfristig muss das Ziel Fahrer nr 10 + 11 sein.

sorry, hab Teamnamen vergessen... wie hast du den eigentlich rausgefunden?

ja sowas in der Art hab ich mir vorgestellt, den einen oder anderen Helfer zu verkaufen um ein Bergfahrer und wenn möglich einen Helfer zu kaufen für dieses Geld. Die Vuelta ist eigentlich sehr hügelig und ob da mein Sprinter bei sagen wir mal 6-7x vorne mitkommen kann, steht in den Sternen.. daher möchte ich auch einen für die Berge holen, vielleicht im Gesamtklassement Top 20-Platz...

Dein Sprinter muß nicht mitkommen, du mußt ein Team haben, daß in der Lage ist, ihn nach einem Sieb wieder ranzufahren. Und die entsprechenden Verbündeten natürlich. Mitkommen wird er natürlich nicht. Sprich, ein Fahrer wie Sven Neuer mit möglichst nem bissl mehr Flachwert ist nötig, um an den Siebpunkten den Rückstand in Maßen zu halten, und danach einfach massenhaft gute Flachfahrer (Die müssen natürlich nicht alle in deinem Team sein, gibt auch noch andere Teams mit Sprintern.).
Wenn die Etappen so sind und bleiben sollten, wie der Affe sie erläutert hat, sind, bei entsprechender Zusammenarbeit von Teams, einige Sprints drin, auch für deinen Sprinter. Dann stellt sich nur die Frage, ob es dir reicht, auf diesen Etappen konkurrenzfähig zu sein, oder ob du lieber auch auf den anderen Etappen Chancen haben möchtest.

wie gesagt, möchte auch etwas auf den Bergetappen zerreissen können... muss nur überlegen, wie ich das am besten machen soll, mit nem Bergfahrer einkaufen... hab nur knapp ne Mio auf der Seite... am besten wär natürlich auch noch nen Helfer zu holen, damit mein Bergfahrer nicht gleich isoliert ist bei der ersten Steigung... und dann kommt auch noch die Frage nach dem Gehalt... Bergfahrer und Sprinter in einem Team kann ich wohl vergessen, beide mitzunehmen...

einen zweiten Bergfahrer als Helfer brauchst du nicht da reicht ein normaler 70-80 Klassiker meistens aus (für den Anfang)

hmm, ich komm einfach nicht nach vorne mit dem Sprint... in letzter Zeit kein Top 5 Platz, ständig das falsche Hinderrad (meist schaff ich es gar nicht, mich dranzuheften) und auch schwächere Sprinter vor meinem... ich glaub, ich werd Mitte Monat auf Bergteam umschalten und die Vuelta fahren...

Aufgeben hat noch niemanden stärker gemacht.
Frag mal die langjährigen Sprinterteams, was es da für Durststrecken gab.

Die Hauptfrage ist und bleibt: Was macht dir Spass...

Robyklebt wrote:Die Hauptfrage ist und bleibt: Was macht dir Spass...

mich würd halt ein Bergteam schon noch interessieren, macht mehr Spass als ein Sprinterteam. andererseits höre ich oft, dass Sprinterteams mehr Geld machen und Bergteams zu teuer sind beim Einkauf und Gehalt...

Dann hörst du auf die falschen Leute. Hast zuviel mit Allagen geredet?
Parasiten machen viel Geld, Sprinterteams nicht!

Eigentliches Thema: Wenn du der Meinung bist, Berg macht dir mehr Spaß, dann stell nach und nach auf Berg um. Der Spaß ist hier das Wichtigste bzw. sollte es sein.

es stimmt aber was er sagt, Bergfahrer sind sehr teuer im Einkauf und im Gehalt

Dafür fahren sie, wenn man vernünftig mit ihnen fährt, sprich Touren, Touren, Touren, auch deutlich mehr ein als Sprinter.
Eine Effizienzrechnung wäre natürlich hier höchst aufschlußreich, aber aus dem Bauch heraus ist die Kosten-Nutzen-Rechnung nicht schlechter als bei Sprintern bzw. im Spitzenbereich wohl sogar deutlich besser als bei den Topsprintern.

Sehr fragwürdig, was des Geld zumindest angeht. Ich denke Bergfahrteams sind nicht allzu flexibel, sie brauchen die passenden Helfer, die das Team nicht überteuern, aber sollten trotzdem konkurrenzfähig sein, nur dann machen sie gut Geld neben Erfolg..

Das war mal eben die perfekte Beschreibung des Teamaufbaus und der damit verbundenen Finanzlage von echten Sprintteams.^^

Am meisten Kohle macht man eh mit einem Klassikerteam!

Kann dir aber gerne helfen wenn du wirklich ein Bergteam haben möchtest. Schick mir einfach wieder eine PN @Spike
Habe auch schon einen schönen im Blick

Nichts ist unmöglich.^^ Vielleicht sollten wir doch mal ne Studie in Auftrag geben.

ein guter Bergfahrer kostet schnell mal 3'5-4'0 Mio und Gehalt 90'+... dann noch 1-2 Helfer, welche auch nicht billig im Einkauf und Unterhalt sind... 1-2 Flachfahrer wäre sicher auch nicht übel... wie machen das denn die Bergteams, haben die noch 4-5 Luschen im Team jeweils oder wie, damit sie nicht zuviel Gehalt zahlen?

Kommt auf mehrere Faktoren an.

1.) Wieviel Geld ist vorhanden?
2.) Welche Ambitionen hat man?
3.) Wieviel sind einem diese Ambitionen wert?

Meist haben Teams, die länger dabei sind, einiges an austauschbaren Fahrern. Mindestens 12 Fahrer pro Team sind mehr als üblich, wahrscheinlich bei vielen Teams 14+. Damit hat man dann die Möglichkeit, einige starke Helfer und einige Luschen zu haben, um dann das Team nach den obigen Punkten anzupassen und entsprechend seinen Wünschen aufzustellen.

das Geld alleine würde gerade für nen Flachfahrer reichen...
aber eben, wie machen die das mit dem Gehalt, die Bergteams? nehmen die einen Verlust in Kauf?

Wenn man den Sieg unbedingt will, z.B. beim Giro, dann ja, definitiv.

Ansonsten haben sie ja wie gesagt, häufig Luschen als Fahrer 13, 14, 15, die das Gehalt drücken, wenn man billig fahren will.

Zentaron wrote:Wenn man den Sieg unbedingt will, z.B. beim Giro, dann ja, definitiv.

Ansonsten haben sie ja wie gesagt, häufig Luschen als Fahrer 13, 14, 15, die das Gehalt drücken, wenn man billig fahren will.

Aber bis man Fahrer 13, 14 und 15 verplfichten kann, dauerts eben. Solange hat man entweder ein scheiß-bergteam oder eines, dass kein Geld einfährt. Wenn du nen 85er Bergfahrer hast - ist der schonmal kein superleader - trotzdem braucht er 1-3 Klassiker als Helfer... das ist teuer. Und bei den normalen Touren mi 5 Etappen sind auch 1-2Flachetappen und ein ZF dabei, wo man dann weniger Kohle macht oder eben auch Verlust. Einzelrennen gibts kaum.