Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Discussion about fairness-stuff. Advices of breach of rules and so on.

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Allagen
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Allagen » Tue Apr 09, 2013 5:47 pm

Robyklebt wrote:It's not really clear actually...

i get the information, that everything is so clear as it can be...

...so i ask myself, why is he still playing?
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Ronson
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Ronson » Wed Apr 10, 2013 1:40 pm

Allagen wrote:
Robyklebt wrote:It's not really clear actually...

i get the information, that everything is so clear as it can be...

...so i ask myself, why is he still playing?
And, what did you answered?
Wer Rückenwind hat, fährt einfach nur zu langsam!

Allagen
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Allagen » Fri Apr 12, 2013 3:04 pm

answer: we have to much inactiv fairnes komitee members....
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lesossies
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by lesossies » Sun Apr 14, 2013 12:19 pm

I dont see a right solution.
and
I dont see the big problem.

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NoPikouze
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by NoPikouze » Sun Apr 14, 2013 9:09 pm

Having multiple (active) accounts is no big problem now ?
Qui sème le vent récolte le tempo...

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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Rockstar Inc » Sun Apr 14, 2013 10:29 pm

then let's create a pave-team, a gc team and a classic team!
"I'm an old-school sprinter. I can't climb a mountain but if I am in front with 200 metres to go then there's nobody who can beat me.” Mark Cavendish, at the 2007 Eneco Tour

Quick
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Quick » Mon Apr 15, 2013 2:32 pm

Rockstar Inc wrote:then let's create a pave-team, a gc team and a classic team!
And if someone accuses me of being a multi I just don't say anything, continue riding and :lol:
J-Czucz hype train

AlmavivaItalia
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by AlmavivaItalia » Mon Apr 15, 2013 2:35 pm

you don't need to be a multi.
you've all you need in your team:)

Allagen
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Allagen » Tue Apr 16, 2013 9:29 am

lesossies wrote:I dont see a right solution.
and
I dont see the big problem.

this is the big problem, exactly this! you really see no problem in having more then 1 team and killing races by doing nothing with the best team at msr and co. just for fun? sorry, i do not understand why you saying that stupid things
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by lesossies » Tue Apr 16, 2013 4:25 pm

Allagen wrote: this is the big problem, exactly this! you really see no problem in having more then 1 team and killing races by doing nothing with the best team at msr and co. just for fun? sorry, i do not understand why you saying that stupid things
I dont see the relation between the 2 cases.

The question of this thread is to know if Pavler and ProTour have the same human owner and if they must be banned for this reason.
As long as they dont ride in the same race and work in an unfair way together, it is not a big problem for me .

The problem of best teams who do nothing at MSR or other races is an other one.

If you want to punish PTT because he doesnt ride like you want, it is a more difficult problem, but I dont have a solution for this.

Allagen
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Allagen » Tue Apr 16, 2013 7:49 pm

lesossies wrote:
Allagen wrote: this is the big problem, exactly this! you really see no problem in having more then 1 team and killing races by doing nothing with the best team at msr and co. just for fun? sorry, i do not understand why you saying that stupid things
I dont see the relation between the 2 cases.

The question of this thread is to know if Pavler and ProTour have the same human owner and if they must be banned for this reason.
As long as they dont ride in the same race and work in an unfair way together, it is not a big problem for me .

The problem of best teams who do nothing at MSR or other races is an other one.

If you want to punish PTT because he doesnt ride like you want, it is a more difficult problem, but I dont have a solution for this.

in my opinion, it is not okay to have more then one team, even when you do not ride the same races. if you say that this is okay, everyone can start to create 10 or more teams and do the training with a lot of risk. maybe 2 of 10 teams get real strong riders and then you can ride with this 2 teams.

i do not think that this can be the solution. if you find a multi, just ban it. or you say (i think you still did it) that it is okay to have more then 1 team if you do not ride at the same race
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Bear
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Bear » Tue Apr 16, 2013 8:02 pm

Maybe offtopic... One big problem imo is that multi accounts affect the transfermarket, or at least it looks to me like they do.

glasgowracing
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by glasgowracing » Tue Apr 16, 2013 8:50 pm

So it's ok to have more than one team as long as you use only one team per race?
Is that official?

I'm against this ruling for the reasons RvA and Bear have mentioned.

NicoVanarlo
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by NicoVanarlo » Wed Apr 17, 2013 1:41 am

and here, it's clear:
General Rules


1. The user commits himself not infringing the laws of his country.

2. It is recalled to the user that the other players of this play can be minors and that he commits himself to adapt his language and acts with the laws and manners protecting the minors.

3. The user commits himself not to employ terms or names with racist, pornographic, sexists connotations or other terms going towards manners usual.

4. It is prohibited to create several accounts of play. Multiaccounts will be dissolved.

5. The user commits himself not to manipulate directly or indirectly the game.

6. The user commits himself not to use possible bugs.

7. The user declares himself in agreement with the rules of fair play (s. Instructions).

8. Any Infringement to these rules could be sanctioned by a prohibition of play.
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team fl
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by team fl » Wed Apr 17, 2013 8:18 am

The problem here is, there is no clear evidence that Pavler and ProTour are Multiaccounts of the same user, as far as I understood it. What I ask myself is then: Sporties was the Multiaccount of who? Pavler? ProTour? Somebody else? And: Allagen's information that the FC wants to ban Pavler and/or ProTour is worth how much? Do they have clear evidence that these teams are Multiaccounts?

I think for general questions there should be a new thread opened.
I didn't mean to say it. But I meant what I said.

lesossies
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by lesossies » Wed Apr 17, 2013 9:04 am

The rules are clear.

But what is it for a rule, if I dont have the possibility to control it ?

The IP-Control is not the right tool for this.
The FC could maybe be the right instrument but it is a very complicate one, and our doesn´t seem to work the best way.

It means that we should think about the right way, but ... in another thread.

Allagen
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Allagen » Wed Apr 17, 2013 11:45 am

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glasgowracing
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by glasgowracing » Sun May 05, 2013 9:40 pm

Zu dieser Liste muss man "Die Playboys" hinzufügen. Vor einigen Wochen hatte dieser Account dieselbe IP im Zuschauerchat wie PTT der wegen angeblicher, technischer Probleme nicht am Rennen teilnehmen konnte.

Hansa
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Hansa » Sun May 05, 2013 11:57 pm

die Playboys kann ich euch beruhigen der hat wirklich öfters technische probleme außerdem musste ich die playboys beim umbau von sprinterteam auf klassikerteam helfen und die playboys fährt morgens da kann pro tour gar nicht fahren
Hansa

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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Allagen » Mon May 06, 2013 4:25 pm

Take a look at this....


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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by ProTour-Team » Mon May 06, 2013 4:45 pm

oh man, diese verzweifelte multisuche..

playboys hatte das nur geschrieben, weil ich ihm per facebook geschrieben hab...

und was das kurzrennen angeht: bin gegen ambi gefahrn und wir hatten uns darauf geeinigt ohne bots fahren zu wollen, deswegen hab ich astana und pavler angemeldet.. außerdem dauerts bei 2 teams auch ewig, bis das rennen anfängt..

weiß ja nicht wieso du nen screenshot von ambis acc hast, aber noch interessanter, dass du mich während den kurzrennen die wir grade fahrn nicht drauf ansprechen kannst, sondern eben weiterhin auf verzweifelte multisuche gehen musst und schön den fred pushen willst..

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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Allagen » Mon May 06, 2013 5:17 pm

ProTour-Team wrote:oh man, diese verzweifelte multisuche..

playboys hatte das nur geschrieben, weil ich ihm per facebook geschrieben hab...

und was das kurzrennen angeht: bin gegen ambi gefahrn und wir hatten uns darauf geeinigt ohne bots fahren zu wollen, deswegen hab ich astana und pavler angemeldet.. außerdem dauerts bei 2 teams auch ewig, bis das rennen anfängt..

weiß ja nicht wieso du nen screenshot von ambis acc hast, aber noch interessanter, dass du mich während den kurzrennen die wir grade fahrn nicht drauf ansprechen kannst, sondern eben weiterhin auf verzweifelte multisuche gehen musst und schön den fred pushen willst..

wieso hast du überhaupt das passwort von pavler? und wieso von astana? und wieso meldest du die teams an nur um die kurzrennen schneller starten zu können? die 2 wären doch dann eh ohne manager gewesen, bzw sind es, dann kannst das doch auch gleich lassen.

wo ich den screenshot her hab? na von ambition. der hat mir das vorhin geschickt. dann hab ich es mal gepostet, weil es ja irgendwie schon bissle arg komisch ist was da abläuft. und mal angenommen das du nicht der multi von astana, pavler oder sonst wem auch immer bist. was meinen die 2 teams eigentlich dazu, dass du ihre teams dazu benutzt um kurzrennen zu fahren?

brauchst du so dringend die rennpunkte? fährst du eigentlich öfters mal nur mit deinen teams um dir die punkte zu schnappen? wobei mit lizenz is das doch eh total egal. naja ich find keine gute erklärung/entschuldigung für dein verhalten.

davon ab, wenn du dich in andere accounts einloggst, dann darfst du das nur zum sitten bei touren. so gesehen hast du ja bei einem tagesrennen/kurzrennen gesittet, indem du die da angemeldet hast und so mit 3 teams gleichzeitig gefahren bist, bzw. mit einem team gefahren und mit 2 anderen account dabei warst.

das ist ja auch schon nicht okay da die accounts von anderen (angenommen es sind wirklich nicht deine multis) zu missbrauchen.
Last edited by Allagen on Mon May 06, 2013 5:25 pm, edited 1 time in total.
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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by ProTour-Team » Mon May 06, 2013 5:23 pm

Allagen wrote: wieso hast du überhaupt das passwort von pavler? und wieso von astana? und wieso meldest du die teams an nur um die kurzrennen schneller starten zu können? die 2 wären doch dann eh ohne manager gewesen, bzw sind es, dann kannst das doch auch gleich lassen.

wo ich den screenshot her hab? na von ambition. der hat mir das vorhin geschickt. dann hab ich es mal gepostet, weil es ja irgendwie schon bissle arg komisch ist was da abläuft. und mal angenommen das du nicht der multi von astana, pavler oder sonst wem auch immer bist. was meinen die 2 teams eigentlich dazu, dass du ihre teams dazu benutzt um kurzrennen zu fahren?

brauchst du so dringend die rennpunkte? fährst du eigentlich öfters mal nur mit deinen teams um dir die punkte zu schnappen? wobei mit lizenz is das doch eh total egal. naja ich find keine gute erklärung/entschuldigung für dein verhalten.
astana sitte ich beim giro.. das mit pavler solltest mittlerweile selbst du mitbekommen haben

und wie du schon selbst sagst, melde ich die teams an, damit ich schneller den sprint testen kann.. bei ambi wa das soweit eig auch ausgemacht, damit wir ohne bots fahren und das rennen schneller losgeht

für pavler is das ganze kein problem, welchen nachteil hat er denn dadurch? astana hab ich nicht gefragt, wa vllt unpassend..

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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Alkworld » Mon May 06, 2013 5:32 pm

ProTour-Team wrote:oh man, diese verzweifelte multisuche..
At the moment there are doubts that ProTour-Team and Pavler are run by separate managers. And as long as there are substantial doubts, you'll always face those multi suspicions. Until now, you didn't do much in this thread to eliminate those doubts other than saying that it's not true (which is not much). If you want to get rid of these suspicions, give us a bit more to support your story. If you don't want to do that in public, you may also do that with a private message to some admin, who then tells the public, if you operate one or many accounts. But as long as you don't react appropriately, you'll be accused from time to time. And in this particular case, it's even for a good reason.

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Re: Multi suspects: Pavler/Sporties/ProTour

Post by Allagen » Mon May 06, 2013 5:39 pm

naja dir sollte schon klar sein, dass man bei kurzrennen nicht mit mehreren teams starten darf. zum einen darf man eh nicht mehrere teams haben, bzw. man sollte nicht die accounts von anderen dafür missbrauchen. zum anderen geht es ja auch um rennpunkte, die du dir so ganz einfach einheimsen kannst, da du ja dann außer dir keine gegner hast (angenommen du machst das öfters auch mal ohne ambition).

für mich ist das weiterhin sitten bei tagesrennen, auch wenn du mit denen dann nicht fährst, aber du meldest sie ja auch dazu an.

und einen nachteil haben die accounts schon. astana weiß gar nicht das du seinen account dafür missbrauchst. was ist wenn er jetzt zufällig online kommt und selbst ein kurzrennen fahren möchte? das geht dann nicht, bzw. er stellt mit schrecken fest dass er schon bei nem anderen rennen angemeldet ist.

viel wichtiger als dieser nachteil ist, dass du durch die anmeldung mehrerer teams den vorteil hast, ohne gegenwehr dir die rennpunkte einheimsen zu können. sowas sollte grundsätzlich verboten sein, bzw. ist es ja dadurch das man nciht bei tagesrennen sitten darf.


und allgemein sollte man darüber nachdenken, dass man pro tag nur 1 rennpunkt gewinnen kann. wie du vorhin in dem kurzrennen selbst gesagt hast, kommen durch die kurzrennen eher mehr multis zustande (um sich eben die punkte einheimsen zu können ohne sich dann die lizenz kaufen zu müssen) anstelle das es weniger gibt, weil man sich bei den kurzrennen ja auslassen kann wenn man häufiger als 1x am tag fahren will.
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