How to solve the multi problems???

Discussion about fairness-stuff. Advices of breach of rules and so on.

Moderators: systemmods, fairplaymods

User avatar
Pokemon Club
Posts: 3185
Joined: Mon Oct 17, 2011 1:37 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Pokemon Club » Mon Apr 22, 2013 9:32 pm

youngmarket and training only for div 1-5 !

User avatar
NoPikouze
Posts: 2964
Joined: Sat Mar 06, 2010 3:57 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by NoPikouze » Mon Apr 22, 2013 10:23 pm

One serious option could be:
6 months licence - 7€
12 months - 12€
24 months - 22€

Without licence :
- a forced advertisement or vote at every login
- only cat 1-4 races (no cat 5-6 classics and no cat 5 tours)
- only 1 young rider per month
- maximum offer = 110% of the price

With a licence :
- all races
- all youth riders at any price

Thsi way a strong multi/farming team would have to buy a 12 month licence to be able to do it (because 6 months might be a bit too short!).
Buhmann gets a bit more money.
The young riders market isnt fucked up by farmers.
And important races aren't full of multis. Unless they pay which is kind of okay then...

And also, buhmann you should insert some VISIBLE advertisement somewhere, i guess ? To get some extra money.
Qui sème le vent récolte le tempo...

Avaya
Posts: 119
Joined: Wed Jul 20, 2011 6:02 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Avaya » Mon Apr 22, 2013 11:04 pm

+1
NoPik summed up everything that sounds good and if we implement this stuff the Multi/farmer thing should be much better than now. But the 4x 21y 1x22y 1x23y for paying users should be the same as now, cause no active team should buy more youth riders. And it prevents things like rich Multis who doesnt care about 12€.

User avatar
Pokemon Club
Posts: 3185
Joined: Mon Oct 17, 2011 1:37 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Pokemon Club » Tue Apr 23, 2013 1:52 am

inactive people don't need a lot of young for when they comeback

Buhmann
Posts: 3215
Joined: Wed Feb 10, 2010 10:28 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Buhmann » Wed Apr 24, 2013 1:03 am

Without licence :
- only 1 young rider per month
- maximum offer = 110% of the price
Would it be "fair" or are all player angry and tell me something about "pay to win"? I´m not sure.

Rockstar Inc
Posts: 1909
Joined: Thu Feb 18, 2010 10:15 pm
Location: Norimberga
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Rockstar Inc » Wed Apr 24, 2013 6:40 am

well...in almost every brwosergame you got some advantage with being a paying user...and...with the low costs at the moment it's a joke when somebody complains imo
"I'm an old-school sprinter. I can't climb a mountain but if I am in front with 200 metres to go then there's nobody who can beat me.” Mark Cavendish, at the 2007 Eneco Tour

Robyklebt
Posts: 10057
Joined: Thu Feb 11, 2010 6:50 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Robyklebt » Wed Apr 24, 2013 8:57 am

Liked the posts by luques.

And we'll never get rid of all multis, of course. What can be done is: Make it harder.

Ape says: Step 1:
Register, one of the first pages to show up is: "Multi accounts are forbidden". And a form. Give that form to all existing teams too. There you can fill out which team will likely use the same IP as you. (can backfire if some multis then just put all in from the start... but at least the 20+ multis should be out, not even Buh is going to believe somebody who puts in 20 teams). That page (put it under profile or so) then has to be updated if later a friend/brother something joins. And, write down that in cases that Buh feels it necessary, proof in the form of ID or something will be demanded.
Regular (daily) full game IP sweeps. If 2 teams have the same IP, but are not registered as "different guys". red flag goes up. Dynamic IPs, yes yes, but ornyorny for example had his multis with a static IP it seems. Proxys, yes yes. At least the multis will have to work a bit more than now.
Sitting will make many "fake multis". So finally make the old "sitting reform". You don't sit from the other guys account, you sit the other guy from your account. To eliminate that problem. Then, if a red flag goes up, no "regularly same IP" thing written down in the form, automatic ingame message to the 2 teams. NO reaction at the next log in, ban until an answer is written.

Then it's already harder.
Kraftsystemrevision! Include the distance!
Basics reform: Give blue a chance!
Don't punish bugusers. We all have to use bugs, since most of them are declared as "features"!

glasgowracing
Posts: 285
Joined: Tue May 03, 2011 8:24 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by glasgowracing » Wed May 01, 2013 9:08 pm

I agree. Sitting should be done from the sitter's accounts.

Further, I think parts of the IPs should be visible for all. I.e. Hattrick.org used to (or still does) show the last 5 login times and parts of this IPs. This allows everybody to see certain patterns.

Allagen
Posts: 2504
Joined: Sat Feb 20, 2010 1:33 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Allagen » Wed May 08, 2013 12:53 pm

sorry for swichting into german, but my english is not good enough for that.

Also wie man das Multi-Problem eindämmen könnte?

a-b) Einführen von Schutzsperren. Sobald einer unter Multiverdacht steht, direkt sperren. Dann soll die Beweispflicht nicht mehr beim Komitee oder Buhmann liegen, sondern beim User. Soll er von mir aus mit seinem "Freund/Bruder" oder so sich bei Skype einem Mitglied zeigen oder sowas in die Richtung. Oder ICQ Konferenz, Facebook, wie auch immer. Auf jeden Fall sollte eine Verschiebung von der Beweispflicht geben.

c) es gibt einen Malus für Teams die nicht fahren beim Training. Man muss vor jedem Training mindestens 1x fahren, um ein normales Training zu erhalten. Fährt man gar nicht, bekommt man einen Malus von 50 % auf das Training. Also anstelle von 100 % Berg und 50 % Flach hat man dann nur noch 50 % Berg und 25 % Flach. Hat man vor dem 2. Training immer noch kein Rennen, erhöht sich der Malus um 10 %, also auf 60 %. Kein Rennen vor dem 3. Training gibt einen extra Malus von 10 %, also auf 70 %. Wer den ganzen Monat kein Rennen gefahren ist, bekommt zum 4. Training ein Malus von 80 %. Ab dem 5. Training, also über 1 Monat ohne Rennen, erhält man gar kein Training mehr.

Bei anderen Onlinespielen, eigentlich jedes das ich kenne im Sportbereich, erhält der Spieler/Fahrer nur Training, wenn er auch spielt/fährt. Hattrick ist da zum Beispiel so, oder Handballmania.

Wenn man jetzt mal eine Woche oder 2 im Urlaub ist, okay, dann hat man halt Pech. Mit Glück steigen die ja auch mit weniger Prozenten noch oder man muss einem 21 jährigen halt alle einheiten auf einen skill geben um noch auf 100 % zu kommen (sowas sollte dann trotz des malus noch gehen können beim ersten training ohne rennen, oder wäre das ein blöde idee?).

wichtig ist hierbei, dass fahrer trainieren sobald das team fährt. der fahrer selbst nicht. sonst bekämen teams die eine lange rundfahrt fahren probleme bzw. große teams.

denke so kann man effektiv gegen Farmteams vorgehen.


d) alternativvorschlag zu c). training nur für nutzer die auch zahlen, aber das ist meiner meinung nach etwas zu radikal. wenn das gewünscht wird, von mir auch okay. vielleicht bekommt buhmann dann auch mal ein paar kröten mehr für seine ganze arbeit.

e) kann buhmann nicht einfach von allen nutzern die ip abchecken? bei allen mit gleicher ip gibts ne nachricht, dass man sich dazu äußern soll. vieles wird dann durch sitten oder mentor sein erklärt , denke aber auch das einige sich nicht wirklcih erklären können und die sperrt man dann einfach. hier greift dann a) halt wieder.

das wäre vermutlich viel arbeit für buhmann, aber von mir aus kann er auch anderen unsern die iplisten geben und die arbeiten das durch. cih würde mich da zum beispiel helfen, aber es finden sich sicher auch andere.


ansonsten kann ich mich nur nopik anschließen, finde seinen vorschlag sehr gut.
RV Allagen. Qualität seit 2006. Erfolg seit 2006.

Quick
Posts: 1470
Joined: Thu Feb 18, 2010 10:55 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Quick » Wed May 08, 2013 2:12 pm

Find ich alles gut. Vielleicht aber uneingeschränktes Training für nutzer die zahlen ->falls trotzdem mal Urlaub/keine Lust da ist. Ansonsten find ichs gut.
J-Czucz hype train

Allagen
Posts: 2504
Joined: Sat Feb 20, 2010 1:33 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Allagen » Wed May 08, 2013 2:57 pm

Quick wrote:Find ich alles gut. Vielleicht aber uneingeschränktes Training für nutzer die zahlen ->falls trotzdem mal Urlaub/keine Lust da ist. Ansonsten find ichs gut.

ich tue mich noch etwas schwer mit uneingeschränktem training für alle die zahlen. das würde es den multis doch zu einfach machen oder? zahle ich halt für all meine teams und schon hat sich die sache. okay, denke mal die meisten multis haben keine lizenz, aber das ist jetzt reine spekulation von mir.

vielleicht sollte man dann eine urlaubsfunktion einbauen, die man 1x im jahr aktivieren kann, die gilt dann für 4 trainings oder so. natürlich nur für zahlende kunden ;)
RV Allagen. Qualität seit 2006. Erfolg seit 2006.

Allagen
Posts: 2504
Joined: Sat Feb 20, 2010 1:33 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Allagen » Wed May 08, 2013 4:11 pm

ah und einen punkt hatte ich vergessen. rennpoints die man gewinnen kann, auf einen pro tag beschränken! ansonstne fahren hier noch multis zusammen rennen um sich gegenseitig die punkte zuzuschieben... bzw gar keine punkte vergeben...
RV Allagen. Qualität seit 2006. Erfolg seit 2006.

Robyklebt
Posts: 10057
Joined: Thu Feb 11, 2010 6:50 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Robyklebt » Wed May 08, 2013 4:23 pm

a-b) Einführen von Schutzsperren. Sobald einer unter Multiverdacht steht, direkt sperren. Dann soll die Beweispflicht nicht mehr beim Komitee oder Buhmann liegen, sondern beim User. Soll er von mir aus mit seinem "Freund/Bruder" oder so sich bei Skype einem Mitglied zeigen oder sowas in die Richtung. Oder ICQ Konferenz, Facebook, wie auch immer. Auf jeden Fall sollte eine Verschiebung von der Beweispflicht geben.

Especially you as paragraphen rider, or "verdreher" at times should know that..... "Multiverdacht" is soooooooo open that if I just write "Allagen and LUK"!!! that would be enough to ban somebody (you and Luk" temporarily. Yes, this is ridiculous of course. But define multiverdacht...
c) es gibt einen Malus für Teams die nicht fahren beim Training. Man muss vor jedem Training mindestens 1x fahren, um ein normales Training zu erhalten. Fährt man gar nicht, bekommt man einen Malus von 50 % auf das Training. Also anstelle von 100 % Berg und 50 % Flach hat man dann nur noch 50 % Berg und 25 % Flach. Hat man vor dem 2. Training immer noch kein Rennen, erhöht sich der Malus um 10 %, also auf 60 %. Kein Rennen vor dem 3. Training gibt einen extra Malus von 10 %, also auf 70 %. Wer den ganzen Monat kein Rennen gefahren ist, bekommt zum 4. Training ein Malus von 80 %. Ab dem 5. Training, also über 1 Monat ohne Rennen, erhält man gar kein Training mehr.
Complete shit. Even with your comments in the latest post. 8 days without a race and only 50% of the training? Ok, I'm not risking much with my training here, but this once again is dropping an atomic bomb on RSF to kill a few ants. Plus of course it has very little to do with multis. It hurts losers like Elbcoast who buy and sell riders without riding a race for 2+ years, who cares. It doesn't hurt Ovo and his 50 multis (According to you, never even came close to any proof, but would that be enough for a)?) It wouldn't hurt Pavler-PTT, since they ride regularly. It wouldn't hurt ornyorny much. It wouldn't hurt TAKA. It wouldn't multis. It would hurt farmers. Wrong thread. And again, atomic bomb over London just to take out 2 German soccer teams. The goal is certainly worthy, the method not :lol:
e) kann buhmann nicht einfach von allen nutzern die ip abchecken? bei allen mit gleicher ip gibts ne nachricht, dass man sich dazu äußern soll. vieles wird dann durch sitten oder mentor sein erklärt , denke aber auch das einige sich nicht wirklcih erklären können und die sperrt man dann einfach. hier greift dann a) halt wieder.
Yeah. Of course. Well, the first part, the second part is open again, can't explain properly... what is properly?
Kraftsystemrevision! Include the distance!
Basics reform: Give blue a chance!
Don't punish bugusers. We all have to use bugs, since most of them are declared as "features"!

Allagen
Posts: 2504
Joined: Sat Feb 20, 2010 1:33 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Allagen » Wed May 08, 2013 4:32 pm

naja ich gehe schon davon aus, das viele farmteams eben auch multis sind. insofern betrifft das die ja schon.
RV Allagen. Qualität seit 2006. Erfolg seit 2006.

glasgowracing
Posts: 285
Joined: Tue May 03, 2011 8:24 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by glasgowracing » Wed May 08, 2013 9:59 pm

Robyklebt wrote:a-b) Einführen von Schutzsperren. Sobald einer unter Multiverdacht steht, direkt sperren. Dann soll die Beweispflicht nicht mehr beim Komitee oder Buhmann liegen, sondern beim User. Soll er von mir aus mit seinem "Freund/Bruder" oder so sich bei Skype einem Mitglied zeigen oder sowas in die Richtung. Oder ICQ Konferenz, Facebook, wie auch immer. Auf jeden Fall sollte eine Verschiebung von der Beweispflicht geben.

Especially you as paragraphen rider, or "verdreher" at times should know that..... "Multiverdacht" is soooooooo open that if I just write "Allagen and LUK"!!! that would be enough to ban somebody (you and Luk" temporarily. Yes, this is ridiculous of course. But define multiverdacht...
c) es gibt einen Malus für Teams die nicht fahren beim Training. Man muss vor jedem Training mindestens 1x fahren, um ein normales Training zu erhalten. Fährt man gar nicht, bekommt man einen Malus von 50 % auf das Training. Also anstelle von 100 % Berg und 50 % Flach hat man dann nur noch 50 % Berg und 25 % Flach. Hat man vor dem 2. Training immer noch kein Rennen, erhöht sich der Malus um 10 %, also auf 60 %. Kein Rennen vor dem 3. Training gibt einen extra Malus von 10 %, also auf 70 %. Wer den ganzen Monat kein Rennen gefahren ist, bekommt zum 4. Training ein Malus von 80 %. Ab dem 5. Training, also über 1 Monat ohne Rennen, erhält man gar kein Training mehr.
Complete shit. Even with your comments in the latest post. 8 days without a race and only 50% of the training? Ok, I'm not risking much with my training here, but this once again is dropping an atomic bomb on RSF to kill a few ants. Plus of course it has very little to do with multis. It hurts losers like Elbcoast who buy and sell riders without riding a race for 2+ years, who cares. It doesn't hurt Ovo and his 50 multis (According to you, never even came close to any proof, but would that be enough for a)?) It wouldn't hurt Pavler-PTT, since they ride regularly. It wouldn't hurt ornyorny much. It wouldn't hurt TAKA. It wouldn't multis. It would hurt farmers. Wrong thread. And again, atomic bomb over London just to take out 2 German soccer teams. The goal is certainly worthy, the method not :lol:
e) kann buhmann nicht einfach von allen nutzern die ip abchecken? bei allen mit gleicher ip gibts ne nachricht, dass man sich dazu äußern soll. vieles wird dann durch sitten oder mentor sein erklärt , denke aber auch das einige sich nicht wirklcih erklären können und die sperrt man dann einfach. hier greift dann a) halt wieder.
Yeah. Of course. Well, the first part, the second part is open again, can't explain properly... what is properly?

Accounts that don't participate in races are basically inactive. Inactive sports clubs don't train efficiently in real life too, so RvA's suggestion is a good one.
Maybe a "holiday period" could be installed, which means you don't have to ride during a time you're climbing Mount Everest, tour the Amazon or fly to the moon.

Robyklebt
Posts: 10057
Joined: Thu Feb 11, 2010 6:50 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Robyklebt » Thu May 09, 2013 3:06 am

Yes, all the real cycling teams that weren't riding races for 2 weeks over christmas now clearly pay for it. The ones that weren't even riding races for the whole of November and December, even worse!
Kraftsystemrevision! Include the distance!
Basics reform: Give blue a chance!
Don't punish bugusers. We all have to use bugs, since most of them are declared as "features"!

AlmavivaItalia
Posts: 322
Joined: Thu Aug 04, 2011 9:06 am

Re: How to solve the multi problems???

Post by AlmavivaItalia » Thu May 09, 2013 8:53 am

still asking for a "travian Sittering style": You use your pw but sittered username, and you can only race.

Quick
Posts: 1470
Joined: Thu Feb 18, 2010 10:55 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Quick » Thu May 09, 2013 9:04 am

AlmavivaItalia wrote:still asking for a "travian Sittering style": You use your pw but sittered username, and you can only race.
Cool, but offtopic.
J-Czucz hype train

AlmavivaItalia
Posts: 322
Joined: Thu Aug 04, 2011 9:06 am

Re: How to solve the multi problems???

Post by AlmavivaItalia » Thu May 09, 2013 10:54 am

Not Properly Quick. Sittering sometimes is done giving real password, here in Italy. So if a team retires, or stop to ride, someone other can enter on it.

Allagen
Posts: 2504
Joined: Sat Feb 20, 2010 1:33 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Allagen » Thu May 09, 2013 10:56 am

AlmavivaItalia wrote:Not Properly Quick. Sittering sometimes is done giving real password, here in Italy. So if a team retires, or stop to ride, someone other can enter on it.

just create a new passwort for sitting and change it after the stage again
RV Allagen. Qualität seit 2006. Erfolg seit 2006.

AlmavivaItalia
Posts: 322
Joined: Thu Aug 04, 2011 9:06 am

Re: How to solve the multi problems???

Post by AlmavivaItalia » Thu May 09, 2013 11:06 am

yep, we know (i always do it) but sometimes it doesn't happens.

glasgowracing
Posts: 285
Joined: Tue May 03, 2011 8:24 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by glasgowracing » Thu May 09, 2013 2:35 pm

Although, I'd prefer sitting is done from the sitter's account, I don't think this is a multi issue.

Quick
Posts: 1470
Joined: Thu Feb 18, 2010 10:55 pm
Contact:

Re: How to solve the multi problems???

Post by Quick » Thu May 09, 2013 2:47 pm

AlmavivaItalia wrote:Not Properly Quick. Sittering sometimes is done giving real password, here in Italy. So if a team retires, or stop to ride, someone other can enter on it.
Ok, let's ban all italians who used a sitter in the past!
J-Czucz hype train

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests